ЛЕЧЕНИЕ в ИЗРАИЛЕ без ПОСРЕДНИКОВ - МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР им. СУРАСКИ в ТЕЛЬ-АВИВЕ
Просмотр полной версии : Банальный железодефицит и субфебрилитет с печальным исходом
Больная 64 лет, считает себя больной с декабря 2007 года, когда появились периодические носовые кровотечения, по поводу которых больная госпитализировалась в ЛОР-отделения (выписки представлены), проводилось консервативное лечение, больная консультировалась гематологом, выявлялась постгеморрагическая анемия. Кроме того, с декабря 2007 года – субфебрилитет в виде повышения температуры тела до 37,3 вечером. В течение 10 дней до настоящей госпитализации принимала собрифер дурулес в терапевтической дозе, аскорутин. Госпитализирована планово
"Ха-ха" - подумал я, наконец-то плановая больная! Ну что же, будет принимать железо стационарно. Ну, пообследуем немножко. Гранулематоз Вегенера всяко не выявим, но пусть уж будет
ЛОР - хронический субатрофический ринофарингит. Объективно - ничего удивительного, в анализах - ничего особенного. Кроме флюорографии, на которой почему-то выявилось двухстороннее поражение легких - справа практически тотальное, а через пару дней от госпитализации понеслось...
В процессе стационарного обследования (рентенография органов грудной клетки, впоследствии - МСКТ органов грудной клетки, брюшной полости и малого таза, ФЭГДС), у больной выявлено массивное двухстороннее поражение легких (преимущественно правого) – бронхоальвеолярный рак обоих легких, осложненный правосторонней пневмонией (диагноз установлен с учетом аускультативной картины, лейкоцитоза в ОАК, повышенного СРБ), по результатам рентгеновского обследования органов грудной клетки от 4.02.08 – патологических теней в легких не выявлено (выписка представлена, направлен запрос на выдачу снимка, однако, оказалось, что больной проводилась рентгеноскопия органов грудной клетки органов грудной клетки).
С учетом тяжелой анемии (в стационаре было отмечено снижение гемоглобина с 90 до 43, в связи с чем больной производилась трансфузия эритроцитарной массы, исключалось ЖКК, кровотечения в полости, данных за которые получено не было, вероятно, снижение гемоглобина связано с основным заболеванием) больная получала антибактериальную терапию, оксигенотерапию, препараты железа парэнтерально. Больная консультирована онкологом, показаний к специализированному лечению не выявлено ввиду тяжести состояния и распространенности процесса, рекомендовано паллиативное лечение. 24.02 констатирована биологическая смерть.
Что удивительно?
1) Фактически, за полтора месяца - тотальное поражение легкого
2) Весьма приличное состояние при поступлении, резкое ухудшение только ввиду присоединения пневмонии
3) Вполне могла лечиться сульфатом железа дома и не обследоваться вовсе ввиду весьма убедительного анамнеза.
Veselova
15.03.2008, 00:32
А цитология образования известна уже?
У меня есть наблюдения, когда больные в течении нескольких дней погибают от параканрозных пневмоний на фоне анемии (как правило прогрессирующей). Случаи, которые мне удалось отследить (и где было п/а исследование) - все с заключением "Мелкоклеточный рак".
Цитологии вроде еще нет (сегодня спрашивал, узнал только что в карте рецезента клинико-патанатомической конференции фигурирует просто "периферический рак")
Veselova
15.03.2008, 00:58
Вот как?
Для периферического считаю слишком скоротечным такой исход.
Жалко, что в феврале была скопия... Посмотреть бы своими глазами насколько всё уже тогда было запущено...
Вот как?
Для периферического считаю слишком скоротечным такой исход.
Жалко, что в феврале была скопия... Посмотреть бы своими глазами насколько всё уже тогда было запущено...
Жалко. Но в 2-х проекциях. Уж не знаю, что побудило рентгенолога для пациентки ЛОР-отделения устраивать рентгеноскопическое исследование и написать в заключении "диффузный пневмосклероз". Запросить нечего :(
Anton Verbine
20.03.2008, 13:08
будет вполне удивительно, если на гистологии (вскрытие-было?) будет действительно БАР
Anton Verbine
20.03.2008, 17:51
...тяжело говорить, не видя снимков и больной. Однако, по ряду косвенных признаков нельзя исключить, что больная погибла от диффузного легочного кровотечения (быстрое падение гематокрита, прогрессирование изменений, принятых за пневмонию етц) БАР практически не метастазирует в кости с вытеснением красного ростка (изолированным?), и обычно растет медленнее.
В альвеолярное пространство можно залить несколько литров жидкости. Причем случаи, не сопровождающиеся кровохарканьем не являются редкостью (ш с анемией как первичной и долго единств. жалобой). Если нужны будут ссылки- их есть у нас.
не исключено , что на первом рентгене и правда ничего не было.
...что-нивудь в моче? Креатинин? Учитывая скудность гистол. находок в легких в подобных случаях и особенности пат. службы, именно почки могут представлять интерес при обычн. окраске-световой микроскопии.
1) Вскрытие было, их концепция в общем-то такая же (качество его совершенно справедливо можно признать сомнительным). Кроме того,
2) Относительно легочно-почечных синдромов думал (правда, по большей части в шутку), в моче все ОК, креатинин нормальный
3) Рентгенологическая картина за время лечения не прогрессировала и не регрессировала, к ней добавлась клиническая в виде хрипов, лихорадки, лейкоцитоза
А о чем стоит думать? Я недавно спрашивал насчет гистологии, у них там анархия
Anton Verbine
20.03.2008, 19:57
...3) Рентгенологическая картина за время лечения не прогрессировала и не регрессировала, к ней добавлась клиническая в виде хрипов, лихорадки, лейкоцитоза
т.е. присоединившаяся пневмония- только по лихорадке и лейкоцитозу?
... так что именно нашли на вскрытии, как описывают легкие, чем объясняют анемию?
т.е. присоединившаяся пневмония- только по лихорадке и лейкоцитозу?
... так что именно нашли на вскрытии, как описывают легкие, чем объясняют анемию?
По хрипам, лихорадке, лейкоцитозу - они появились не сразу, а через несколько дней, но до падения гемоглобина. На вскрытии - "ээ, ну да, похоже, да". Кстати, поражение позвонка подозрительно на метастатическое было, взяли на гистологию.
Anton Verbine
21.03.2008, 13:46
позвонок- оно, конечно.
...но ведь не анемия, да такая.
...а из леч. врачей кто-нибудь на вскрытии присутствовал? Что говорят?
Я и присутствовал, лечащих врачей немного, я один и есть
Anton Verbine
26.03.2008, 21:13
нашлось что-нибудь, обьясняюшее быстрое падение гемоглобина? как выглядели легкие макроскопически? что гистология?
нашлось что-нибудь, обьясняюшее быстрое падение гемоглобина? как выглядели легкие макроскопически? что гистология?
Узнал гистологию. БАР подтвердился, метастазы в позвоночник. Падение гемоглобина похоже что никак не объясняется
Veselova
31.03.2008, 19:46
Действительно, с гемоглобином загадка какая-то получается...
А метастазы в грудину ( т.е. поражение костного мозга)?:confused:
А метастазы в грудину ( т.е. поражение костного мозга)?:confused:
Нет, и гемоглобин в общем-то завалился буквально за день. Было все хорошо - стало все плохо, переливание эрмассы и т.д.
а пьяный лаборант не может быть причиной резкого падения Hb(при поступлении или при кризисе) :) ?
а пьяный лаборант не может быть причиной резкого падения Hb(при поступлении или при кризисе) :) ?
Нет. Анализ крови делает аппарат (причем экстренные и плановые делает разный аппарат). Кроме того, мы очень спокойные люди и не будем торопиться переливать эрмассу человеку без соответствующей клиники
а какие-нибудь лекарства с эффектом угнетения гемопоэза или гемолиза?
лечилась то она долго.
а еще раз Вы присутствовали на секции раскажите что видели сами макроскопически по органам.
Принимала она железо и аскорутин, у нас не принимала ничего из того, что могло бы завалить гемоглобин с 90 до 40 за сутки, а на вскрытии, на мой взгляд - тотальная пневмония (но что я понимаю в этом деле? пневмониеподобная форма все же), метастазы в позвонок видел, тут все четко
Хм....
тогда ничего на ум больше не приходит, кроме: "рожденный умереть от инсульта не умрет от пневмонии"....
(В моем мозге больше никаких более-менее интеллектуальных мыслей по этой пациентке. я ухожу с этой ветки) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Работает на vBulletin® версия 3. Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.